حوار حول مزاعم البربر

إقتباس:
كتبها عدنان

*يقول الرسول صلى الله عليه وسلم فيما معناه (ولد لنوح ثلاث حام وسام ويافث ، ولد لحام القبط والبربر والسودان وولد لسام العرب والفرس والروم وولد ليافث الترك والصقالبة وياجوج وماجوج) صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم .*

هذا دليل اتيت انت به يبين ان البربر من نسل حام اما العرب فهم من نسل سام فاذا جنس العرب غير جنس البربر
إقتباس:
*هذا ابن خلدون يقول نقلا عنك يا سيد في هذه الصفحة

وانضاف إلى البربر حيان من المغرب يمنيان عند خروجهم من مارب كتامة وصنهاجة قال وهوارة ولمطة ولواتة بنو حمير بن سبأ‏.

هؤلاء هم عرب يمانية قلتها بلسانك وتنكرها اليوم أتخطيء ابن خلدون على أهواءك وتصح كلامه على هواك أيضاً .*

 

عليك أن تقرء وتفهم ما تقرء لأن ابن خلدون طريقته في عرض المعلومات أنه يذكر اقوال الآخرين ثم يعلق عليها فالفقرة التي اخرجتها من سياقها فابن خلدون ينقل قول بعض نسابة البربر والاخرين سانقل ما كتبته انا وارفقت ما نقله ابن خلدون

بعد ان هاجرت بني سليم وهلال الي شمال افريقيا انتشروا الي المغرب الاقصى والاندلس وتعرضوا لعمليات قتل وتشريد والي هجرات قسرية اضافة الي ان الكتلة السكانية الأمازيغة الكبيرة احتوت تلك القبيليتين الا انه نجد ان المستعربين البربر ارادوا ان ينسبوا انفسهم الي بني هلال وسليم زورا وبهتانا فيقوم احدهم بتصفح كتاب ابن خلدون ويقرء عن بني هلال وسليم ويقرء نسبهم فيقوم بنسب نفسه اليهم فلو كان الكلام بالادعاء بان فلان من العرب من بني سليم وهلال ومن فيس بن عيلان فانا اقولكم ابشروا بالكثير من هذه الخزعبلات فانا ادعوكم ابضا بالرجوع الي كتاب ابن خلدون واثبت لكم ان البربر من ذرية قيس بن عيلان راجع كتاب ابن خلدون و اقتبس وقال الصولي البكري إن الشيطان نزغ بين بني حام وبني سام فانجلى بنو حام إلى المغرب ونسلوا به‏.‏ وقال أيضاً إن حام لما اسود بدعوة أبيه فر إلى المغرب حياء واتبعه بنوه وهلك عن أربعمائة سنة‏.‏ وكان من ولده بربر بن كسلاجيم فنسل بنوه بالمغرب‏.‏ قال وانضاف إلى البربر حيان من المغرب يمنيان عند خروجهم من مارب كتامة وصنهاجة قال وهوارة ولمطة ولواتة بنو حمير بن سبأ‏.‏ وقال هانىء بن بكور الضريسي وسابق بن سليمان المطماطي وكهلان بن أبي لؤي وأيوب بن أبي يزيد وغيرهم من نسابة البربر أن البربر فرقتان كما قدمناه وهما‏:‏ البرانس والبتر فالبتر من ولد بر بن قيس بن عيلان المصدر ابن خلدون الجزء الثالث تحت عنوان /فائد بن حريز انتهى فاذا نصل الي نتيجة ان انتساب المستعربين الي العرب موضوع قديم متجدد فلهذا نقول للمستعربين الواهمين الذين ينسبون انفسهم الي هلال وسليم هذا وهم ان عملية الانتساب الي احد القبائل بل حتى الي الانتساب امر سهل بل يمكن الانتساب حتى الي الاشراف مثلما انتسب ابن تومرت الي الاشراف

إقتباس:
×أن الهجرات العربية سبقت الاسلام وقد قالها ابن خلدون أنه هناك في البربر شعوب يمانية عربية قحة وذكرتها سابقاً .×

 

ابن خلدون عندما يذكر بعض الاخبار فهو ينقل فمثلما نقل اسطورة افريقش كذلك نقل اخبار
حتى الصين اصبحوا من حمير اقتبس

…..وعند الطبري أن الذي بعد ياسر ينعم بن عمرو ذي الأذعار تبع الأقرن أخوه‏.‏ ثم بعد تبع الأقرن شمر مرعش بن ياسر ينعم ثم من بعده تبع الأصغر وهو تبان أسعد أبو كرب هذا هو تبع الآخر وهو المشهور من ملوك التبابعة‏.‏ وقال الطبري‏:‏ ويقال له الرائد وكان على عهد يستاسب وحافده أردشير يمن وإنه شخص من اليمن غازيا ومر بالجيرة فتحير عسكره هنالك فسميت الحيرة وخلف قوما من الأزد ولخم وجذام وعاملة وقضاعة فأقاموا هنالك وبنوا الأطام‏.‏ واجتمع إليهم ناس من طيرة وكلب والسكون وأياد والحرث بن كعب‏.‏ ثم توجه الأنبار ثم الموصل ثم أذربيجان ولقي الترك فهزمهم وقتل وسبى ثم رجع إلى اليمن وهابته الملوك وهادنه ملوك الهند ثم رجع لغزو الترك وبعث ابنه حسان إلى الصغد وابنه يعفر إلى الروم وابن أخيه شمر ذي الجناح إلى الفرس وأن شمر لقي كيقباذ ملك الفرس فهزمه وملك سمرقند وقتله وجاز إلى الصين فوجد أخاه حسان قد سبقه إليها فأثخنا في القتل والسبي وانصرفا بما معهما من الغنائم إلى أبيهما‏.‏ وبعث ابنه يعفر إلى القسطنطينية فتلقوه بالجزية والأتاوة فسار إلى رومة وحصرها ووقع الطاعون في عسكره فاستضعفهم الروم ووثبوا عليهم فقتلوهم ولم يفلت منهم أحد‏.‏ ثم رجع إلى اليمن ويقال إنه ترك ببلاد الصين قوما من حمير وأنهم بها لهذا العهد / المصدر ابن خلدون / الخبر عن ملوك التبابعة من حمير وأوليتهم باليمن ومصاير أمورهم انتهى المصدر ابن خلدون

وهذه حكاية افريقش

……وقال ابن حزم‏:‏ هو أفريقش بن قيس بن صيفي أخو الحرث الرائش وهو الذي ذهب بقبائل العرب إلى أفريقية وبه سميت وساق البربر إليها من أرض كنعان مر بها عندما غلبهم يوشع وقتلهم فاحتمل الفل منهم وساقهم إلى أفريقية فأنزلهم بها وقتل ملكها جرجير ويقال إنه الذي سمي البرابرة بهذا الاسم لأنه لما افتتح المغرب وسمع رطانتهم قال‏:‏ ما أكثر بربرتهم فسفوا البرابرة والبربرة في لغة ولما رجع من غزو المغرب ترك هنالك من قبائل حمير صنهاجة وكتامة فهم إلى الآن بها وليسوا في نسب البربر انتهى المصدر ابن خلدون

وهذا قول ابن حزم نقله ابن خلدون عن الاختلاف في الاخبار اقتبس

…..قال ابن حزم بعد ذكر هؤلاء من التبابعة‏:‏ وفي أنسابهم اختلاف وتخليط وتقديم وتأخير ونقصان وزيادة‏.‏ ولا يصح من كتب أخبار التبابعة وأنسابهم إلا طرف يسير لاختلاف رواتهم وبعد العهد‏. انتهى المصدر ابن خلدون

وهنا راي ابن خلدون الواضح

وقد ذكر ابن خلدون عن مزاعم البربر بانتسابهم الي العرب قائلا

عن عملية انتساب ومزاعم المستعربين ليست جديدة حين قال
هناك من البربر ينسبون انفسهم الي العرب زورا قال ابن خلدون اقتبس أما نسابة البربر فيزعمون في بعض شعوبهم أنهم من العرب مثل لواتة يزعمون أنهم من حمير ومثل هوارة يزعمون أنهم من كندة من السكاسك ومثل زناتة تزعم نسابتهم أنهم من العمالقة فروا أمام بني إسرائيل‏.‏ وربما يزعمون فيهم أنهم من بقايا التبابعة ومثل غمارة أيضاً وزواوة ومكلاتة يزعم في هؤلاء كلهم نسابتهم أنهم من حمير حسبما نذكره عند تفصيل شعوبهم في كل فرقة منهم وهذه كلهما مزاعم‏ المصدر تاريخ ابن خلدون الكتاب الثالث البربر انتهى

====

وهذه كلهما مزاعم‏.‏ والحق الذي شهد به المواطن والعجمة أنهم بمعزل عن العرب إلا ما تزعمه نسابة العرب في صنهاجة وكتامة‏.‏ وعندي أنهم من إخوانهم والله أعلم‏./ المصدر ابن خلدون /الكتاب الثالث البربر

إقتباس:
×وأن هناك هجرة سامية عربية فينيقية أسس على اثرها لاعرب المدن الثلاث على الساحل الليبي وقرطاجنة في تونس ووصل حنبعل أو هانيبال إلى أسوار روما .

هل الفينيقيين بربر ×

شمال افريقيا ربما تكون اكثر المناطق في العالم التي ظلت طوال تاريخها ساقطة نحت اقدام الاحتلال الاجنبي فما يكاد يخرج محتل حتى يرثه اخر فقد احتل شمال افريقيا عدة اقوام مثل الفينقيين و الروم و الوندال والبيزنطيين والايطاليين في ليبيا فالفينقيين الذين احتلوا شمال افريقيا حالهم حال الاحتلال الذي وقع على ليبيا من الروم والوندال والبيزنطيين والايطاليين ثانيا ان قائد البربر ماسينيسا طرد الفينيقين بمساعدة الرومان
إقتباس:
×بني هلال وبني سليم وما والاها من هجرات أهي قليلة يا سيد لم تملى عينك هذه الهجرة العربية العظيمة التي فاقت مليون انسان وهي من أعظم الهجرات في التاريخ .×
هات المصدر الذي ذكر ان عددهم مليون وانتظر الدليل
إقتباس:
×فبارك الله في نجم الذي جاء وقال كلاماً أخرج فيه أمثالك من كبتهم وأظهرهم على حقيقتهم .

لم ننكر عليك أن البربر امم كثيرة ولم ننكر عليك أنهم كانوا في ليبيا كانوا ركز معي لكن عوامل الطرد والضغط العربي أفنى الكثير منهم لأن ليبيا كانت المحطة الأولى وطرد الكثير للجزائر والمغرب ولم يبقى في ليبيا إلا نفوسة وهم لا يمثلون مع المستعربين امثالك 10% على أكثر تقدير

×وبقت برقة كاملة لبني سليم

وطرابلس لبني سليم وبني هلال

×

هذا كلام هوائي انشائي فبرقة الان يقيم بها قبائل السعادي الزناتية والمرابطين وغيرهم من البربر لكن لنقرء ماذا قال ابن خلدون

البربر أمم لا يحصيهم إلا خالقهم

وكما قال المؤرخ الليبي فرج نجم اقتبس

- الأمازيغ – كما يحب أهلنا البربر بأن ينعتون – هم الأساس .. أحببنا ذلك أم كرهنا. وهم السكان الأصليون لهذه البلاد، والامتداد الجغرافي لنا من دول الجوار. بل ذهبت في كتاب القبيلة أكثر من ذلك وقلت أن الأغلبية من الليبيين وخاصة في المنطقة الغربية من الوطن العزيز هم من الأمازيغ المستعربة في بوتقة الحضارة الإسلامية العظيمة، وأكثر من حكم طرابلس هم الأمازيغ.
وأنا – وإن كنت محسوباً على العرب – إلا أنني أفخر بالأمازيغ، وأكاد أجزم بأن دمي ممزوج بدمهم، ناهيك عن هذه الحضارة العظيمة التي لعب الأمازيغ دوراً طليعياً فيها. فالأمازيغ هم من فتح الأندلس، وأقام فيها حضارة عربية لسانها وبيانها عربي. وهم من نشر الإسلام على الرغم من التصدي له في بداية الأمر. وعدم قبولهم له كان نتيجة عربدة وتجاوز بعض الفاتحين، ولكنهم عندما تيقنوا من جوهر الرسالة، احتضنوا هذا الدين الجديد، ونشروه بينهم وبين الأمم الأخرى وخاصة جنوب الصحراء.

 

إقتباس:
×فقط إن أصلي لسيد عرب أفريقيا أبي الليل

ولن تعلمني أصلي ×

هذه مزاعم ودعاوي قديمة فمن ينسبون الي ذئب ابولليل فهم بربر

اما الزعم الذي ذكره محمد مناع من ان السعادي اباهم ذئاب ابو الليل تزوج سعدة الزناتية قهذا زعم باطل
باطل و مثير للسخرية لان سعدى اتت الي الدنيا قبل ابولليل بمائتي سنة

اضافة ان ابن خلدون ذكر ان في برقة شيخ يدعى ابوذئب ويزعم انه من بني سليم والصحيح انه من البربر من هوارة اقتبس وبقي في مواطنهم ببرقة لهذا العهد أحياء بني جعفر وكان شيخهم أوسط هذه المائة الثامنة أبو ذئب وأخوه حامد بن حميد وهم ينسبون في المغرب تارة في العزة ويزعمون أنهم من بني كعب
سليم وتارة في الهيب كذلك وتارة في فزارة والصحيح في نسبهم أنهم من مسراتة إحدى بطون هوارة‏.‏ سمعته من كثير من نسابتهم وبعدهم فيما بين برقة والعقبة الكبيرة أولاد وما بين العقبة
الكبيرة والإسكندرية أولاد مقدم وهم بطنان أولاد التركية وأولاد قائد‏.‏ ومقدم وسلام معاً ينسبون إلى لبيد‏.‏ فبعضهم يقول لبيد بن لعتة بن جعفر بن كلاب بن ربيعة بن عامر وبعضهم يقول في مقدم‏:‏
مقدم بن عزاز بن كعب بن سليم‏.‏ وذكر لي سلام شيخ أولاد التركية‏:‏ أن أولاد مقدم من ربيعة بن نزار ومع هؤلاء الأحياء حي محارب ينتمون بآل جعفر‏.‏ ويقال إنهم من جعفر بن كلاب وهي
رواحة ينتمون بآل زبيد ويقال من جعفر أيضاً‏.‏ والناجعة من هؤلاء الأحياء كلهم ينتمون في شأنهم إلى الواحات من بلاد القبلة‏.‏ وقال ابن سعيد‏:‏ ومن غطفان في برقة مهيب ورواحة وفزارة فجعل
هؤلاء من غطفان والله أعلم بصحة ذلك‏.‏ المصدر ابن خلدون / الخبر عن بني أرتنا ملوك بلاد الروم انتهى

أترك تعليقا